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- Erstellt am21 Juni 2022
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Jusch
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- 21 Juni 2022
- #1
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Hallo,
bei einer S7-1515-2 PN (6ES7 515-2AM02-0AB0) kommt es zu sporadischen Kommunikationsausfällen zu Danfoss Frequenzumrichter.
Die Kommunikation mit den Danfoss Frequenzumrichter passiert über die GSDML-Datei FC100/FC200/FC300 (Artikel-Nr.: 130B1235). Es fallen meist 2 oder 3 Frequenzumrichter gleichzeitig für eine Zeit von ca. 5-6 Sekunden aus. Die Ausfälle sind manchmal mehrmals an einem Tag und manchmal läuft die Kommunikation ohne Störung für eine längere Zeit (z.B. 1 Woche oder 2 Wochen).
Fehlermeldung des SPS Diagnosepuffer: Ausfall eines IO-Device - Überwachungszeit überschritten
Die Überwachungszeit für die betroffenen Danfoss Frequenzumrichter wurde schon erhöht, leider ist hierdurch keine Besserung eingetreten.
Die Danfoss Frequenzumrichter (Gesamt 7 Stück) sind via Profinet an die X1 Schnittstelle der SPS angebunden.
Verdrahtet ist der Profinet von Frequenzumrichter zu Frequenzumrichter über die beiden Profinet Schnittstellen am jeden Frequenzumrichter. Durch umstecken der Profinet Verdrahtung ist leider keine Besserung eingetreten.
Vielleicht hat jemanden einen Tipp wie ich diese sporadischen Kommunikationsausfälle beheben könnte?
Danke schon mal im Voraus
Gruß Jusch
DeltaMikeAir
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- 21 Juni 2022
- #2
Jusch schrieb:
Vielleicht hat jemanden einen Tipp wie ich diese sporadischen Kommunikationsausfälle beheben könnte?
Habt ihr alle Aufbauhinweise des Umrichters beachtet? Erdung, EMV.... kannst du einmal ein Foto der Umrichter einstellen bei denen man die Verdrahtung sieht? Wie lang sind die Profinetleitungen und welche habt ihr verwendet? Liegen Profinetleitungen evtl. noch parallel zu Motorleitungen bzw. in Kabelpritschen parallel zu Motorleitungen / Versorgungsleitungen?
OP
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Jusch
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- 21 Juni 2022
- #3
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Fotos zu den Umrichtern kann ich erst in ca. zwei Wochen liefern, dann bin ich mal wieder auf der Anlage.
Die Anlage wird nur von Analogsingal zur Profinet umgebaut, hierbei wird bei den Danfoss Umrichtern die oben genannte Karte aufgesteckt und mit 24V DC versorgt.
Die Profinetleitung ist max. 20m lang (bis zum letzten Teilnehmer) und verlegt ist sie im Schaltschrank im Verdrahtungskanal mit anderen Einzeladern.
Die Motorleitungen der Umrichter gehen in den Sockel des Schaltschrankes und von dort aus zu den jeweiligen Motoren, hier liegt keine Profinetleitung parallel.
In der Gesamtanlage sind noch weitere gleich SPSen verbaut, die auch mit den gleichen Danfoss Profinet Teilnehmern kommunizieren (nur in der Gesamtzahl weniger), dort tritt dieser Fehler nicht auf.
DeltaMikeAir
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- 21 Juni 2022
- #4
Jusch schrieb:
Noch mal die Frage, was sind das für Leitungen? "Echte" Profinetleitungen oder Patchkabel für 1,20 €?
Bei sporadischen Ausfällen tippe ich auf Nichtbeachtung der EMV-Maßnahmen und/oder ungeeignete Patchkabel.
OP
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Jusch
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- 21 Juni 2022
- #5
Es sind Patchkabel CAT7, keine echten Profinetleitungen.
DeltaMikeAir
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- 21 Juni 2022
- #6
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Sind die Motorleitungen geschirmt und wurde der Schirm großflächig aufgelegt?
OP
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Jusch
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- 21 Juni 2022
- #7
Da der Kunde den Hardware Umbau selbst macht, kann ich es nicht ganz genau sagen.
Ich hab die Frequenzumrichter zwar auch schon gesehen und meine auch dass der Schrim der Motorleitung mit dem Zubehör von Danfoss am Danfoss Umrichter aufgelegt ist.
Dies kann ich aber erst genau in Erfahrung bringen, wenn ich wieder vor Ort bin.
Würde das aber dann den Ausfall von sporadisch verschiedenen der 7 Frequenzumrichter machen?
DeltaMikeAir
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- 21 Juni 2022
- #8
Jusch schrieb:
Würde das aber dann den Ausfall von sporadisch verschiedenen der 7 Frequenzumrichter machen?
Naja, das wäre dann halt ein EMV Problem.
Überprüfen würde ich:
-Die Erdung der Geräte
-Ob der Schirm der Motorkabel sachgemäß aufgelegt ist
-Was sind das für Patchkabel und wie sind die verlegt
-Wie sieht ansonsten die Verkabelung des Gerätes aus.
-Wohin geht das Profinetkabel noch, evtl. liegt das Problem vor oder nach den Umrichtern.
G
Geisterkarle
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- 21 Juni 2022
- #9
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Jusch schrieb:
Die Überwachungszeit für die betroffenen Danfoss Frequenzumrichter wurde schon erhöht, leider ist hierdurch keine Besserung eingetreten.
Nur so für mich, weil es allen anderen anscheinend klar ist...
Auf was steht denn die Überwachungszeit jetzt und wieviele Zyklen?
OP
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Jusch
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- 21 Juni 2022
- #10
Sendetakt CPU 2.0ms
IO-Zyklus Aktualisierungszeit: 32.0ms
Akzeptierte Aktualisuerungszyklen ohne IO-Daten: 50
Ansprechüberwachungszeit: 1600.00ms
escride1
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- 21 Juni 2022
- #11
Jusch schrieb:
In der Gesamtanlage sind noch weitere gleich SPSen verbaut, die auch mit den gleichen Danfoss Profinet Teilnehmern kommunizieren (nur in der Gesamtzahl weniger), dort tritt dieser Fehler nicht auf.
Nur so nebenbei. Möglicherweise hast Du Dich hier nicht richtig ausgedrückt. Du meinst andere SPSen kommunizieren mit ihren eigenen anderen Umrichtern problemlos. Nicht dieselben oder?
T
TP-Inc
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- 21 Juni 2022
- #12
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Kann es sein dass über die selbe Leitung azyklische Kommunikation ala TCP/IP auftritt? Das könnte zB sein: Eine Kamera legt Bilder ab, ein Schrauber sendet Kurven, ein Programmierer zieht ein Backup usw…
A
Andre1977
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- 22 Juni 2022
- #13
Hallo Jusch,
ich schließe mich der Meinung von DeltaMikeAir an.
Letztens wollte ein Kunde mir ein Cat7-Leitung für Profinet-Leitung verwenden.
Währe mir sicher gewesen, das es Funktionieren würde. Das schlimme es war ein EIB-Kabel für Gebeudeleittechnik, was NICHT funktioniert hat.
Damit will ich sagen, man sollte schon auf das Richtige Kabel, EMV und Verlegung achten.
M
Mok_1988
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- 22 Juni 2022
- #14
OP
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Jusch
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- 22 Juni 2022
- #15
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@ escride1: Die anderen SPSen kommunizieren in ihren eigenen Profinet mit ihren eigenen Umrichtern problemlos.
@TP-Inc: In diesem Netzwerk sind nur die Umrichter + eine ET200 IM 155-5 PN (zur Erweiterung der DI/DO)
@Mok_1988: Leitungen gehen direkt von SPS auf Umrichter und ET200, es sind keine weiteren Netzwerk Komponenten dazwischen verbaut.
OP
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Jusch
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- 25 April 2023
- #16
Hallo kurzes Update zu diesem Thread:
Ich hatte hierzu einen Siemens Support Request erstellt.
Hierdurch habe ich erfahren das es älter ET200 Firmwarestände gibt, welche nach 497 Tagen eingesschaltet, einfach Broadcast Nachrichten in das Netz schicken.
Die ET200 und SPS wurde aus diesem Grund, in diesem Profinet Netzwerk, neugestartet. Leider hat dies keine Besserung herbeigeführt.
Des Weiteren wurde ein "Langzeit" Ping Laufzeittest zu den Teilnehmern durchgeführt, dieser hat aber auch keine erkennbaren Probleme gezeigt.
Die Aktualisierungszeit der Teilnehmer, sowie die Ansprechüberwachungszeit der Teilnehmer wurde erhöht.
Hierdurch war eine Zeitlang keine Störung im Profinet vorhanden.
Hat vielleicht jemand noch einen Tipp wo nach ich noch schauen könnte?
Lg Jusch
Larry Laffer
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- 25 April 2023
- #17
Eine Idee hätte ich dazu noch - ist aber auch wage ...
Speziell Danfoss-Umrichter sind seeehr pingelig was die 24V-Versorgung der Bus-Anschaltung angeht (so meine Erfahrung). Hast du hier mal gecheckt welche Spannung an der/den Karten ankommt - vor Allem unter voller Last ? Ggf. auch mal den Wechselspannungsanteil messen ...
Falls du jedenfalls unter 23V kommst dann kann das auch schon der Grund sein - lieber ein Volt mehr als ein halbes Volt zuwenig ...
OP
J
Jusch
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- 25 April 2023
- #18
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Danke schon mal für den Tipp.
Wenn ich vor Ort bin, kann ich die Spannungen mal messen.
Können die Störungen vielleicht auch durch Ableit- / Ausgleichs- oder Differenzströme über den Schirm entstehen?
D
ducati
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- 25 April 2023
- #19
welche Danfoss Bauform ist das? Bei den kleinen ist normal kein Platz für nen ordentlichen Rj45 Stecker. Das Abknicken führt dann zu allem möglichen Ärger. Ansonsten tipp ich auf EMV oder schlechte Kabel/Buchsen... Überall mal rumwackeln bringt da oft schon Erkenntnisse.
Können die Danfoss MRP? dann vielleicht nen MRP-Ring nachrüsten...
Larry Laffer
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- 25 April 2023
- #20
Jusch schrieb:
Können die Störungen vielleicht auch durch Ableit- / Ausgleichs- oder Differenzströme über den Schirm entstehen?
natürlich ...!!!
Deswegen war weiter oben in diesem Thread m.E. auch schon mal der Potentialausgleich erwähnt worden - auch das ist nicht zu unterschätzen ...!!!